GF-Shop.top
Ручка-сувенир
150 грн

Автор Тема: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?  (Прочитано 52532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex1alex

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 882
  • Карма: +19/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #60 : Вторник, 06 Сентябрь 2011, 21:23 »
думаю здесь можно внести поправку
это не чья то логика
а общепринятый в оружейных массах стандарт мышления

лупара - рулит
но компромис ради скрытости ношения 0,45
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »


SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #61 : Вторник, 06 Сентябрь 2011, 21:31 »
Цитата: "Alex64"
Тогда следуя Вашей логике идеальным оружием самообороны можно считать индийский хаудах или итальянскую лупару.

Согласно логике вообще - чем больше калибр и количество передаваемой энергии, тем выше ОДП. "Моя логика" тут совпадает с общемировыми тенденциями в выборе оружия для самообороны. У меня сейчас Глок 36 калибра 45 ауто. Но прикуплю ещё Рюгера GP100 под .357 Магнум (.38Sp +P для тира) и Глок 17 9х19 для "на всякий случай, а вдруг война"  :lol: и для тира (патрон дешёвый).
 :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #62 : Вторник, 06 Сентябрь 2011, 21:43 »
Цитата: "alex1alex"
думаю здесь можно внести поправку
это не чья то логика
а общепринятый в оружейных массах стандарт мышления

лупара - рулит
но компромис ради скрытости ношения 0,45

Если бы пули Holow Point были у нас разрешены для самообороны, а бы и не парился с .45-м, а купил Глок 19 и был бы счастлив. Ну, вобщем, как хомо-максималист (прошу не путать с гомосексуалистом  :lol:  :mrgreen:  :lol: ) я выбрал Глок 36, который почти точно в габаритах Глока 19-го, только ещё тоньше. То есть с Глоком 36 я выиграл в ОДП и весе и удобстве ношения, но проиграл в количестве патронов. Для спокойной Эстонии это не существенно - от банды преступников мне отстреливаться вряд ли придётся.

Зы... Пулями FMC из Глока 19 может быть придётся для ОДП стрелять двойками или тройками. Так вот и выходит, что по огневой мощи эквипенисуально. Пули .45 даже FMC обладают супер ОДП. Как говорится - "достаточно одной таблЭтки". Просто нужно с 5-ти метров уметь попадать в ляжку одним выстрелом.

 :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн alex1alex

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 882
  • Карма: +19/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #63 : Вторник, 06 Сентябрь 2011, 21:49 »
ну, пытаться попасть в ляжку на адреналине
понимая что можно промахнуться и потерять время
рука должна инстиктивно в центр массы целить
иначе это хладнокровный расстрел получится
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #64 : Вторник, 06 Сентябрь 2011, 22:05 »
С 15 метров до 5-ти метров в мищень IPSC на бегу с пяти позиций из .45-го я, один раз сменив магазин, уложил все 10 пуль в "альфу", а ширина альфы - 15 см. На IPSC адреналина хватает.

Куда стрелять - зависит от ситуации. Например, если в Вас из пистолета целятся - конечно не в ляжку, а на 100% поражение в центр масс и, возможно, в голову. А вот если с ножом наступает и на предупреждение не реагирует или при попытке отобрать оружие - тогда в ляжку. Потому что у Вас больше времени на принятие решения и на стрельбу. Ну, короче, для каждого конкретного случая - каждый раз по-другому. Просто при самообороне жмурик - не есть хорошо.

Но, не дай Бог!
 :shock:

Зы... Записался 10-11 сентября на мастер-класс по пистолету. СтОит удовольствие 35 евро плюс 80 евро за 500 патронов 9х19. Ожидается очень большая порция эндорфинов. Два дня стрельбы по 5 часов в день.
 :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #65 : Вторник, 06 Сентябрь 2011, 23:02 »
Цитата: "Alex64"
Тогда следуя Вашей логике идеальным оружием самообороны можно считать индийский хаудах или итальянскую лупару.
Идеальное оружие это умение обходится без оружия ;) Но уж если пришлось- тогда ОГО-ГО :mrgreen:  :!: ,применяйте по обоснованному максимуму :D
 Кстати слово "эквипенисуально" непиличное :lol:  :oops:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #66 : Вторник, 06 Сентябрь 2011, 23:30 »
Когда на Вас уже наставили оружие - умение обходиться без оружия будет последнее, чего Вы достигли в жизни.
 :mrgreen:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

kdmax

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #67 : Среда, 07 Сентябрь 2011, 11:05 »
Цитата: "SeXtaZ"
Зы... Записался 10-11 сентября на мастер-класс по пистолету. СтОит удовольствие 35 евро плюс 80 евро за 500 патронов 9х19. Ожидается очень большая порция эндорфинов. Два дня стрельбы по 5 часов в день.

Я Вас правильно понял, у Вас боевые патроны 9х19 стоят по 16 евро-центов!? Или это какая-то гиперскидка, связанная с боевыми заслугами  :) или оптовой покупкой?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн alex1alex

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 882
  • Карма: +19/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #68 : Среда, 07 Сентябрь 2011, 12:45 »
если наступает с ножом, тем более его зачастую прячут
а после того как вы его увидели
у вас очень мало времени для выцеливания ляжки
нож - очень опасное оружие
и не всегда пистолет помогает
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #69 : Среда, 07 Сентябрь 2011, 13:36 »
Цитата: "kdmax"
Цитата: "SeXtaZ"
Зы... Записался 10-11 сентября на мастер-класс по пистолету. СтОит удовольствие 35 евро плюс 80 евро за 500 патронов 9х19. Ожидается очень большая порция эндорфинов. Два дня стрельбы по 5 часов в день.

Я Вас правильно понял, у Вас боевые патроны 9х19 стоят по 16 евро-центов!? Или это какая-то гиперскидка, связанная с боевыми заслугами  :) или оптовой покупкой?

Гиперскидка стрелкам IPSC при покупке по 1000 штук. Патроны Барнаульские. Только патроны не боевые, а спортивные. Боевые со стальным сердечником. А эти - для гражданско-спортивного рынка с пулями FMC. Без стального сердечника. Сверху томпак, внутри свинец, гильза, увы, стальная лакированая.

 ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #70 : Среда, 07 Сентябрь 2011, 13:51 »
Цитата: "alex1alex"
если наступает с ножом, тем более его зачастую прячут
а после того как вы его увидели
у вас очень мало времени для выцеливания ляжки
нож - очень опасное оружие
и не всегда пистолет помогает

Это всё так, и нельзя даже продположить, что нож могут и метнуть... Но дура лекс сед лекс. Если нож уже достали и пока только демонстрируют - по закону стрелять нельзя. Сначала перец, потом - по ситуации.
Если быстро сближается человек с ножом, то успеваешь только достать, у пуза взвести и тут же выстрелить. Причём выстрелить уже выходит практически вупор и в пузе к этому моменту уже может что-либо торчать. Бесспорно, нож - оружие опасное в руках профессионала. А пистолет - оружие бесполезное в руках неподготовленного человека. С пистолетом нужно таки тренироваться. Маневрируя достать, дослать, навести или прицелиться и выстрелить. По закону патрон в патроннике - нииизяяя. Потому револьвер даёт фору.

 ;)

Зы... Есть такая тренировка - привязываешь к пальцу лазерную указку и из стойки "вольно" - тыкаешь пальцем в окружающие предметы. У тренированного пистолетчика - каждый раз лазерная точка будет точно на предмете, куда стреляешь навскидку. Потом берёшь пустой пистолет и делаешь то же самое, но в момент "выстрела" замираешь и проверяешь совпадение целика и мушки на предмете. Следует добиваться результата, когда "тык" пистолетом в предмет совпадает с точным положением мушки и целика на предмете.

 ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

kdmax

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #71 : Среда, 07 Сентябрь 2011, 15:47 »
Цитата: "SeXtaZ"
Гиперскидка стрелкам IPSC при покупке по 1000 штук. Патроны Барнаульские. Только патроны не боевые, а спортивные. Боевые со стальным сердечником. А эти - для гражданско-спортивного рынка с пулями FMC. Без стального сердечника. Сверху томпак, внутри свинец, гильза, увы, стальная лакированая.

 ;)

Спасибо за уточнение!
И всё же мой восторг не уменьшается, т.к. у нас 9 P.A.K. холостые, местного производства, по 4 грн! (= 0,5$). Я уже молчу о качественном 9 P.A. газе, который итак днём с огнём не найдёшь...
Буквально сегодня (не буду указывать ресурс, дабы не попасть в немилость модераторам  ;) ) встретил объявление одного товариСча, который "хочет продать" немцев Wadie по 20 грн за штуку :o ! (= 2,5$) А что говорить о свинце...

Эх, спекулянты...

P.S. Сам спортивными/охотничьими не владею и не стреляю, ввиду отсутствия разрешения на гладкоствол/нарезной, просто поражаюсь размахом в ценах.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #72 : Среда, 07 Сентябрь 2011, 16:11 »
У нас холостые-то 0.38 евро за штуку...
 :mrgreen:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

kdmax

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #73 : Среда, 07 Сентябрь 2011, 16:42 »
Цитата: "SeXtaZ"
У нас холостые-то 0.38 евро за штуку...
 :mrgreen:

 :shock: А что так, это ж те же 0,5$? И какие именно если не секрет? Заказал пару дней назад Umarex 9 P.A.K 50 штук по 0,5 у.е. за штуку, в магазинах в городе по 65-70 центов.

прошу прощения за оффтоп  :oops:

П.С. Флобер, кстати Dynamit Nobel 4мм 37,5$ упаковка 100 шт.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #74 : Среда, 07 Сентябрь 2011, 18:25 »
Умарексы. Я таки думаю, что это больше политическое, чем экономическое решение. Холостые не покупают в таком количестве, как для спорта. Ну, купил стартовик, пачки четыре на радостях расстрелял автоогнём - и понял, что, сука, дорого.

Короче, после нескольких пачек холостых, потом после этого форума нескольких пачек заводской жвачки и нескольких пачек самокруток у меня вдруг включился МоСК  :shock: - типа, что я делаю, хлябь твою твердь и ёрш твою медь!

Во-первых, - с жвачкой не законно.
Во-вторых, - дорого
В-третьих, - бесперспективно для самообороны в смысле последствий после применения
В-четвёртых, - просто опасно. Вытащишь и тут же словишь откуда-нибудь реальные 9мм
В-пятых, - легальный ствол можно получить за около 38 евро плюс пара фоток плюс справка от психиатра плюс справка от врача плюс пара месяцев времени на бюрократию плюс некоторое напряжение для мозговых извилин, чтобы усвоить Закон об оружии и сдать экзамен в том числе и по стрельбе. То есть нужно немножко напрячься, но в итоге - легальный ствол, который можно с собой таскать, в тире стрелять и при необходимости (тьпфу-тьпфу, упаси, Боже!) применить. И дешёвые 9мм Люгер, а 45 авто стОят 0.38 евро. Одинаково с холостыми.

Так нужны ли холостые или газовые (на газовые у нас такое же разрешение и столько же бюрократии, как и на короткоствол)?

Чтобы научиться безопасному обращению с оружим, считаю, - да, стартовые таки нужны. А газовики - фигня. Лучше таскать перец в баллоне и легальный КС. Если перец не может уладить дело и есть опасность для жизни - тогда КС. И всё...

ТТ советского производства с запасным магазином и родной кожаной кобурой стОит 390 евро ни разу не стреляный. Револьвер Арминиус 38 специальный с рамой из ЦАМ - стОит 290 евро новый. Глоки разные новые 600-800 евро в зависимости от модели. ЧеЗеты разные тоже в этих пределах. Российский Викинг лежит 400 с хвостиком евро ни кому не нужен. Дезерт Игл золочёный .50АЕ больше 2000 евро и 1.70 за патрон.
Револьвер Рюгер GP100 800 с чем-то евро. Вальтеров П99 и прочих разных тоже есть, Зиг-Зауэры дорогие нержавеющие П226 около 1300 евро.

Глоки - самое оно. Купить Б/У и потом продать выходит практически за те же деньги. Глоков всегда хотят. Даже пользованных. Им нефига не делается, запчастей и причиндалов для них - полно.

Вот мне друг один ПСМ торговал за 300 евро с патронами. Вот с этим - проблема. Купить-то можно, а патроны не найти. Экзотика... По доллару за штуку иногда бывают в Литве, но туда ехать 8 часов и оформлять, пошлины, налог с оборота - яшик брать, дак столько не надо и дорого.

У нас полно всяких разных 9х19, .40SW, .38Sp, .357Magnum, .45 auto (вот эти не во всех магазинах и дорогие для самообороны терпимо, но IPSC стрелять жутко дорого, только релоадить!)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

kdmax

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #75 : Четверг, 08 Сентябрь 2011, 10:18 »
Завидую Вам... :(

У нас, к сожалению, о короткостволе для народа вообще речи не ведётся в законодательстве, а с нарезняком/гладким по улице особо не походишь.
Вот и приходится для стрельбы по банкам Флоберы покупать, для самообороны они и близко НЕ ГОДЯТСЯ, а для отпора (в большей степени для раздражения) супостата - газ или жвачка. Последняя, кстати, официально только для "особенных".
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Absent0

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #76 : Вторник, 29 Ноябрь 2011, 16:27 »
Цитата: "kdmax"
Завидую Вам... :(

У нас, к сожалению, о короткостволе для народа вообще речи не ведётся в законодательстве, а с нарезняком/гладким по улице особо не походишь.
Вот и приходится для стрельбы по банкам Флоберы покупать, для самообороны они и близко НЕ ГОДЯТСЯ, а для отпора (в большей степени для раздражения) супостата - газ или жвачка. Последняя, кстати, официально только для "особенных".
По банкам-бумажкам флобер -- самое то, у самого альфа, ствол 6ка, тяжелый, в руке лежит хорошо, и для развлекательной стрельбы аппарат хорош. А вот что до самообороны -- тут разве разве что от собак "отстреливаться", и то при условии, что они непуганные и разбегутся от звука выстрела.
Ы.з. Стать особенным, в принципе легко и быстро (и даже относительно недорого), другое дело -- нужен ли вам официальный травматик, который очень  часто владельцу много  геморроя создает при использовании по назначению.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн slavasva

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #77 : Суббота, 03 Декабрь 2011, 23:34 »
Флобер и самооборона- понятия несовместимые :o
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #78 : Воскресенье, 04 Декабрь 2011, 15:03 »
Цитата: "slavasva"
Флобер и самооборона- понятия несовместимые :o

Ну, отчего же не совместимые? Вполне можно взять Флобера за шестидюймовый ствол и колотить им обидчика по голове, пока силумин не развалится, а обидчик - не вырубится.

Тут недавно читал статью, как долбанутая на голову женщина расстреливала своего мужа из шестизарядника .357 калибра и пули были не холлоу-пойнт, а полно-оболочечные... Короче, мужик лежал (уж не помню, спал ли?), а эта сучка вошла и начала стрелять, попала все шесть. После первых выстрелов мужик сел на кровати и пытался встать. Последний выстрел попал ему в глаз и вынес мозг.
В статье, собственно, сравнивались различные боеприпасы .38 специальный и .357 для револьверов и весь смысл сказанного был в том, что в 9мм калибре только пули холлоу-пойнт могут вырубить с первого выстрела.

Смысл самообороны - остановить вооружённое нападение. Если с первого выстрела не удалось - можно погибнуть от выстрела в ответ или удара ножом. Если уж одиночное попадение цельнооболочечными пулями 9мм Люгер-Парабеллум и даже .357 Магнум считается недостаточным по ОДП, то что тогда вообще говорить про Флобер?

Пукалка она пукалка и есть и для самообороны подходит не боеприпас Флобера, а сам револьвер в качестве молотка. Пока, естественно, не развалится от наносимых им ударов.

 :?

Тут вот что ещё важно понимать... В состоянии стресса неподготовленные люди с оружием не в состоянии с трёх метров пару выстрелов в область торса попасть. Потому так большой калибр важен, что при попадении даже в неубойную зону даёт сильный, непереносимый болевой шок и тем самым останавливает нападение.

На Ганзе и латвийском форуме тёрли много за ПСМ. Им вполне можно убить, попав в убойное место, но это не оружие самозащиты, а как раз наоборот, оружие нападения для переодетых агентов КГБ или милиции, где важна была незаметность в ношении и профессиональная точность при применении.

Вобщем, минимум, на что можно рассчитывать при самообороне - это двойное попадание 9мм Люгер или .357 цельнооболочечными (а в Эстонии, например, холлоу-пойнт - нельзя). Так что у меня пока пистолет .45 ауто (энергия 500Дж), но задумываюсь о револьвере .357 Магнум с полуоболочечными пулями (энергия 700Дж).

« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #79 : Воскресенье, 04 Декабрь 2011, 17:50 »
Цитата: "SeXtaZ"
Зы... Есть такая тренировка - привязываешь к пальцу лазерную указку и из стойки "вольно" - тыкаешь пальцем в окружающие предметы. У тренированного пистолетчика - каждый раз лазерная точка будет точно на предмете, куда стреляешь навскидку. Потом берёшь пустой пистолет и делаешь то же самое, но в момент "выстрела" замираешь и проверяешь совпадение целика и мушки на предмете. Следует добиваться результата, когда "тык" пистолетом в предмет совпадает с точным положением мушки и целика на предмете.
 ;)
Прикольно! Но может лучше прикрепить лазерную указку к детскому пистолету хотя бы. Сейчас пластсмассовые пистоли - не проблема, причем любых марок(под боевые). А то пивыкнеш пальцем тыкать... так можно и глаз грабителю выколоть, случайно... неудобно как то получается :oops:  :cry: .
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #80 : Воскресенье, 04 Декабрь 2011, 19:08 »
Дело в том, что указательный палец у человека - всегда тот же. А все пластмассовые пистолетики - разные. В смысле наклон рукоятки. С пистолетом имеет смысл с тем тренироваться, который будете использовать.

Всё просто.

 ;)

А до пистолета нужно проверить, как человек с собственным пальцем умеет обращаться.
 :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #81 : Воскресенье, 04 Декабрь 2011, 23:21 »
Цитата: "SeXtaZ"
Дело в том, что указательный палец у человека - всегда тот же. А все пластмассовые пистолетики - разные. В смысле наклон рукоятки. С пистолетом имеет смысл с тем тренироваться, который будете использовать.

Всё просто.

 ;)

А до пистолета нужно проверить, как человек с собственным пальцем умеет обращаться.
 :D
Вопрос: А почему у гориллы такие ноздри широкие?
Ответ:  А Вы ее пальцы видели?
 Это я к тому что юнкер может забытся и тем пальцем ноздрю себе порвать :o .
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #82 : Понедельник, 05 Декабрь 2011, 09:37 »
Я думал, что дурдом и оружие - понятия несовместимые...

 :?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

stonwalker

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #83 : Понедельник, 09 Январь 2012, 13:40 »
а тут что, кто-то флобер для самообороны использует? :o
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

vadivi

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #84 : Понедельник, 09 Январь 2012, 20:16 »
Цитата: "stonwalker"
а тут что, кто-то флобер для самообороны использует? :o

Темку то почитать сначала надо, а уж потом глупые вопросы на всеобщее обозрение выносить. :da:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Absent0

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #85 : Среда, 15 Февраль 2012, 16:52 »
Цитата: "Roman97"
Только это пистолет и, если им умело "махать", то создается впечатление настоящего. Главное не пальнуть  :D  и не выдать его пук-силу  :D
Не пистолет, а револьвер. Махать оружием в принципе это самый неразумный способ его применения. Золотое правило "достал-стреляй". Если ему не следовать, АК тоже бесполезен.
Цитировать
А если где в безвыходной ситуации оказался с отморозками ли отморозком, то не грех и в глаз шмальнуть. Тут уже придется выбирать: или разборы с   :police:  - ментами  или калека в будущем.
Шмальнуть в глаз сработает только в случае одного нападающего. В ином случае это только ухудшит ситуацию.
Цитировать
НЕТ одинаковых примеров, понятий и  правил самообороны.  РС тоже не вакцина от нападения.
Самооборона у нас в голове, прежде всего!  :sos:
Панацеи не существует, но поверьте, навыки рукопашки+РС дают намного лучшие результаты, чем 10000 развлекательных пукалок.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

ShamaN

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #86 : Четверг, 16 Февраль 2012, 00:11 »
Скажу вам свое слово, флобер хорош для самообороны от: собак, котов, птиц и грызунов.... и все, больше на него лучше не рассчитывать.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Absent0

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #87 : Четверг, 16 Февраль 2012, 11:37 »
Цитата: "ShamaN"
Скажу вам свое слово, флобер хорош для самообороны от: собак, котов, птиц и грызунов.... и все, больше на него лучше не рассчитывать.
Поправка : не от всех собак.
Цитата: "Roman97"
Это все опять же такая риторика. То есть, если  мне угрожает опасность и я поднял с земли палку - я должен сразу бежать и лупить ею???
На войне все средства хороши. Также  и в самообороне. И любое действие себя оправдает, если оно привело тебя невредимым домой.
Зачем говорить, что лично я знаю некоторых товариСЧей, которых флоберы тем или иным образом "выручали" в критических ситуациях так сказать "тормозили"  конфликт. И никто никого не стрелял.   Но опять же, это все может быть до поры до времени.  Поэтому и писал я, что все исключительно и индивидуально.
  На счет рукопашки - согласен, но это больше в кино красиво.
Как по мне, так и есть. Достал -- стреляй. Поднял -- бей. Но раз уж вы так уверены, что флобером можно кого-то запугать, искренне желаю вам не попадать в ситуации, которые разубедят вас в обратном.
З.ы. Насчет рукопашки -- не согласен полностью. В кино и кунг-фу и капоэйро выглядят очень внушительно. А на практике годятся только публику развлекать. Уличная драка тем и отличается от киношной, что калечат без всяких внешних эффектов, а противника нельзя недооценивать или пытаться запугать. Поэтому навыки рукопашки и ножевого боя  в критической ситуации вам ой как пригодятся.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

ShamaN

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #88 : Четверг, 16 Февраль 2012, 15:26 »
При столкновении с уличной ситуацией все же хорошие показатели бега на 100 и 1000 метров, а так же таланты паркура превзойдут любой ножевой и рукопашный!
"Победителем считается тот боец, который смог развязать ситуацию без физического вмешательства"(с)
Насчет формулировки "достал-стреляй" да вы ее просто не так трактуете. Тут имеется ввиду следующее: если достал оружие - будь готов что тебе возможно придется выстрелить в человека. И как бы тут многие не били пяткой в грудь - поверьте, половина этого сделать не смогут(а малая часть и про пистолет вспомнят уже дома :lol: )
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Absent0

  • Гость
Re: Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
« Ответ #89 : Четверг, 16 Февраль 2012, 15:40 »
Цитата: "ShamaN"
При столкновении с уличной ситуацией все же хорошие показатели бега на 100 и 1000 метров, а так же таланты паркура превзойдут любой ножевой и рукопашный!
"Победителем считается тот боец, который смог развязать ситуацию без физического вмешательства"(с)
Насчет формулировки "достал-стреляй" да вы ее просто не так трактуете. Тут имеется ввиду следующее: если достал оружие - будь готов что тебе возможно придется выстрелить в человека. И как бы тут многие не били пяткой в грудь - поверьте, половина этого сделать не смогут(а малая часть и про пистолет вспомнят уже дома :lol: )
Ну так я же не говорю, что рукопашка и ножевой исключают ноги и РС. Напротив, я абсолютно согласен, что лучший способ решения уличной стычки это уход от потенциально опасного расклада. Но слиться не всегда получится, и навыки боя будут, как всегда, очень кстати.  А вот с вашей трактовкой "достал-стреляй" я не согласен в корне. Нахрена человеку оружие, если он психологически не готов к его использованию? Нервы не в порядке -- дома сиди, лечись. Если не готов выстрелить (ударить), так твои же "средства защиты" против тебя и используют. Немало видел умников с травматами, у которых ствол отбирали и в лучшем случае хороших люлей вешали. Так то травмат, флобер же, про который изначально шел разговор, в такой ситуации поможет одним -- если в задницу выстрелить, говорят, люди быстрее бегают.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »