GF-Shop.top
Универсальное зарядное устройство
200 грн

Автор Тема: Противогаз при пожаре (?)  (Прочитано 22736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GunMan

  • Администратор
  • Бригадний генерал
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Карма: +182/-1
    • Медали
  • Зброя: Sabre Red, Cold Steel Spartan BD1
  • Звідки: Украина, Одесса
Противогаз при пожаре (?)
« : Понедельник, 24 Февраль 2014, 11:53 »
Так уж получилось, что позавчера оказался в ловушке. В подъезде был пожар, как позже узнал горели шахты электропроводки с 5 по 8ой этаж. Один из щитков прямо напротив моей двери, буквально через 7 минут в квартире находится уже нельзя было из за сильного задымления, дышал через влажный платок находясь на балконе 8го этажа. Отступать некуда, тамбур угловатый метров 18 в длину и в каком состоянии подъезд было неизвестно. Пожарные потушили пожар где-то за пол часа огнетушителями, повыбивали окна в подъезде и постепенно дым начал уходить. Я всегда считал что из разных жизненных ситуаций нужно извлекать какую-то науку на будущее. В этот раз я решил, что дома должен находиться нормальных размеров огнетушитель и пара противогазов или каких-то средств защиты дыхательных путей дабы оставалась возможность отступить при сильном задымлении.

Отсюда вопрос к знатокам, какой лучше выбрать противогаз и фильтрующую коробку для этих целей ? Видел в продаже "газодымозащитные комплекты", скорее всего это идеальный вариант, но цена кусается от 150уе и выше за штуку.


Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #1 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 12:16 »
Думаю очень практичными должны быть масочные противогазы, а не совковые слоники... по ценам я не в курсе. А про огнетушитель - ты знаешь какие для чего применяются?))

Оффлайн duremar

  • Рекрут
  • Сообщений: 9
  • Карма: +4/-0
    • Медали
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #2 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 12:23 »
Угарный газ практически не поглощается активированным углём обычных фильтрующих противогазов или самоспасателей, не имеющих специальные катализаторы. Поэтому для защиты от него применяются универсальные фильтрующие самоспасатели, содержащие специальные катализаторы, которые способствуют  окислению CO в CO2, т.е. окисляет угарный газ в нетоксичный углекислый газ...

Оффлайн GunMan

  • Администратор
  • Бригадний генерал
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Карма: +182/-1
    • Медали
  • Зброя: Sabre Red, Cold Steel Spartan BD1
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #3 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 13:16 »
Думаю очень практичными должны быть масочные противогазы, а не совковые слоники... по ценам я не в курсе. А про огнетушитель - ты знаешь какие для чего применяются?))

Ну примерно знаю, что порошковым вроде можно тушить то что под напряжением. А про противогазы, только что подходил к нашему инженеру по охране труда он мне даже дал померять какой-то противогаз МАГ с фильтрующей коробкой ДОТ 250, сказал что при пожаре то что нужно, но я пока что не гуглил.

Оффлайн shtaket

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 184
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Зброя: Cold Steel Kukri Machete, Stalker 2.5 4mm, Stoeger X20 Combo
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #4 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 13:56 »
Угарный газ практически не поглощается активированным углём обычных фильтрующих противогазов или самоспасателей, не имеющих специальные катализаторы. Поэтому для защиты от него применяются универсальные фильтрующие самоспасатели, содержащие специальные катализаторы, которые способствуют  окислению CO в CO2, т.е. окисляет угарный газ в нетоксичный углекислый газ...

CO2 действительно не поглощается угольным фильтром. Но CO2 опасен только в очаге возгорания, на достаточно малой площади. При пожарах в многоквартирных домах основную угрозу представляют продукты горения разных химических соединений, пластик, пенопласт, резина, линолеум. Вот от них то противогаз должен защитить.

Оффлайн GunMan

  • Администратор
  • Бригадний генерал
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Карма: +182/-1
    • Медали
  • Зброя: Sabre Red, Cold Steel Spartan BD1
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #5 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 14:10 »
СО2 это ж вроде не угарный газ? Оксид уклерода это СО.
А почему все говорят именно про угольный фильтр? Насколько я видел есть куча разных фильтрующих коробок и регенеративных патронов (кажется так называется)

Оффлайн shtaket

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 184
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Зброя: Cold Steel Kukri Machete, Stalker 2.5 4mm, Stoeger X20 Combo
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #6 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 14:24 »
СО2 это ж вроде не угарный газ? Оксид уклерода это СО.
А почему все говорят именно про угольный фильтр? Насколько я видел есть куча разных фильтрующих коробок и регенеративных патронов (кажется так называется)
Тьху блин, точно СО, СО2 это же углекислота...

Ну фильтрующие коробки, все равно на базе угля сделаны, по крайней мере сколько мы их в детстве расковыривали, там всегда уголь был. И например, если кислород выгорает или вытесняется, то тут ни один фильтр не поможет.
Регенеративный патрон это дело другое, но еще нужно потренироваться им дышать.

Оффлайн GunMan

  • Администратор
  • Бригадний генерал
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Карма: +182/-1
    • Медали
  • Зброя: Sabre Red, Cold Steel Spartan BD1
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #7 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 14:37 »
Ок, тогда вопрос есть ли фильтрующие коробки которые не пропускают угарный газ?

Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #8 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 14:46 »
Не проще ли нарешать медецинскую дыхательную маску и держать балон со сжатым воздухом или чем там можно дышать?

Оффлайн Mers

  • Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +37/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Звідки: Украина, Николаевская обл.
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #9 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 14:48 »
Не проще ли нарешать медецинскую дыхательную маску и держать балон со сжатым воздухом или чем там можно дышать?
Маска медицинская от дыма особенно если горит проводка не поможет.

Оффлайн zalizo

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 326
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: EKOL VIPER 4.5 mm, Crossman C31
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #10 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 15:03 »
Вставлю свои 5 копеек.
СО он же угарный газ при содержании 0,08 % СО во вдыхаемом воздухе человек чувствует головную боль и удушье. При повышении концентрации СО до 0,32 % возникает паралич и потеря сознания (смерть наступает через 30 минут). При концентрации выше 1,2 % сознание теряется после 2-3 вдохов, человек умирает менее чем через 3 минуты.
Для защиты органов дыхаания от продуктов горения в шахте используется самоспасатель ШСС-1, который защищает 60 мин при ходьбе и 240 мин при отсидке в состоянии покоя. Он из себя представляет герметичный контейнер формой термоса 150 мм диаметра и 270 мм высотой, вес 3 кг. Вот такую вещь шахтёр должен иметь ПОСТОЯННО при себе, на расстоянии не более вытянутой руки.
Также имеется более компактный вариант ШСМ-30, расчитаный на 30 мин ходьбы или 120 мин при отсидке. Представляет собой коробку 170х150х80 мм, весом 1,5 кг, который можно носить на поясе.
Эти самоспасатели изолирующего действия, имеют дыхательный мешок и регенеративный патрон, который выделяет кислород при дыхании. Дело в том, что при содержании СО в атмосфере более 1,5%, самоспасатели фильтрующего типа не помогают.
Зы кстати раньше на шахтах применяли самоспасатели СПП-2 фильтрующего типа, который защищает при концентрации СО до 1%, так там в качестве фильтрующего элемента используется активированный уголь.
« Последнее редактирование: Понедельник, 24 Февраль 2014, 15:08 от zalizo »

Оффлайн GunMan

  • Администратор
  • Бригадний генерал
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Карма: +182/-1
    • Медали
  • Зброя: Sabre Red, Cold Steel Spartan BD1
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #11 : Понедельник, 24 Февраль 2014, 15:21 »
Еще нарыл из простого и сравнительного дешевого:
1. Обычный противогаз+фильтрующая коробка+дополнительная корбка ДПГ-1 от угарного газа
2. Изолирующий противогаз ИП-4 с дыхательным мешком и регенеративным патроном РП-4 который вырабатывает кислород из выдыхаемого углекислого газа и может применяться почти при отсутствии кислорода.

Оффлайн ARTUR

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: FABARM S.A.T. 8
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #12 : Четверг, 27 Февраль 2014, 18:52 »
ИП-5, позволяет находиться в атмосфере полностью лишенной кислорода, а также под водой. Стоимость 200-300 гривен.




Дома, живу на 7 этаже, два противогаза такого типа...

« Последнее редактирование: Четверг, 27 Февраль 2014, 19:00 от ARTUR »

Оффлайн GunMan

  • Администратор
  • Бригадний генерал
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Карма: +182/-1
    • Медали
  • Зброя: Sabre Red, Cold Steel Spartan BD1
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #13 : Четверг, 27 Февраль 2014, 20:35 »
ИП-5, позволяет находиться в атмосфере полностью лишенной кислорода, а также под водой. Стоимость 200-300 гривен.


(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

Дома, живу на 7 этаже, два противогаза такого типа...

(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

А ссылки в лично можно? где такие противогазы продаются по 200-300 грн. Я нашел по объявлениям только ИП-4 по цене от 150 до 1000 грн.
И можно узнать на втором фото какой противогаз и какие фильтрующие коробки?

Оффлайн ARTUR

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: FABARM S.A.T. 8
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #14 : Четверг, 27 Февраль 2014, 21:05 »
Где приобрести ИП-5 скину в личку, форум не позволяет ссылку дать.



Мой противогаз это армейский ПМК-2, немного мной доработанный. Коробки также армейские ЕО-18, задерживающие не только дым, но и военные отравляющие ВВ. Раньше я ими на Ганзе торговал, оставил себе парочку.

Оффлайн ARTUR

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: FABARM S.A.T. 8
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #15 : Четверг, 27 Февраль 2014, 22:35 »
Кстати, при пожаре спасёт вашу жизнь обычный ШСС-1у. Недорогой аналог изолирующих противогазов.


Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #16 : Пятница, 28 Февраль 2014, 09:20 »
Обычные противогазы от дыма не спасают, нужен дополнительный противодымный фильтр.


При пожаре обычно люди не сгорают а задыхаются. Так вот, многие не знают что ВСЕГДА над полом существует пространство около 10 см без дыма.
Запомните, может пригодиться.

Оффлайн GunMan

  • Администратор
  • Бригадний генерал
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Карма: +182/-1
    • Медали
  • Зброя: Sabre Red, Cold Steel Spartan BD1
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #17 : Суббота, 01 Март 2014, 16:55 »
А что насчет вот такого противогаза ГП-7  +  гопкалитовый патрон ДП-1 ?




Оффлайн GAU8

  • Рекрут
  • Сообщений: 3
  • Карма: +11/-0
    • Медали
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #18 : Суббота, 01 Март 2014, 22:12 »
Нашел гражданский вариант самоспасателя: *Протигаз-саморятівник "ФЕНИКС 2"* - вариант защиты ОД от продуктов горения.
Поисковиком находится по вводу текста, указанного выше.
Из личного опыта у кого-нибудь есть отзывы о таком самоспасателе?

Оффлайн ARTUR

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: FABARM S.A.T. 8
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #19 : Воскресенье, 02 Март 2014, 09:02 »
А что насчет вот такого противогаза ГП-7  +  гопкалитовый патрон ДП-1 ?

(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

ГП - 7 это гражданский вариант ПМК, отличается от него только фильтрующей коробкой ( лучше сразу заменить на армейскую с индексом ЕО-18К), гопкалитовый патрон спасёт от угарного газа при пожарах. Вкручивается непосредственно в ФПК.
Нашел гражданский вариант самоспасателя: *Протигаз-саморятівник "ФЕНИКС 2"* - вариант защиты ОД от продуктов горения.
Поисковиком находится по вводу текста, указанного выше.
Из личного опыта у кого-нибудь есть отзывы о таком самоспасателе?


Вы имеете ввиду вот это Феникс?



Дорогой и неудобный, как мне кажется
« Последнее редактирование: Воскресенье, 02 Март 2014, 09:14 от Mers »

Оффлайн ARTUR

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: FABARM S.A.T. 8
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #20 : Воскресенье, 02 Март 2014, 09:07 »
..
« Последнее редактирование: Воскресенье, 02 Март 2014, 09:16 от Mers »

Kombrig

  • Гость
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #21 : Вторник, 11 Март 2014, 21:41 »
На шахте в чистой бане загорелась парилка. Пришлось эвакуировать) одежду двух смен. Включились в самоспасатели и спокойно все сделали . Самоспасатель изолирующий.

Оффлайн nekto

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 217
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Зброя: Кёкусинкай
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #22 : Пятница, 14 Март 2014, 14:28 »
Не помешает иметь дома датчик угарного газа. Разбудит даже во время сна- пищит громко как будильник. Например элементарно забудете или заснёте при приготовлении на плите какой нибудь стряпни которая впоследствии начнёт гореть и выделять угарный газ ну и ещё много чего может случиться. Датчик можно купить за ~300 грн. например в м-не "Розетка". Его наличие может быть даже более необходимо чем противогаз. В противогазе спать никто не будет да и не разбудит он вас при пожаре. А ведь угарный газ может выделяться в небольшом количестве и постепенно, не заметно вас отравлять.
« Последнее редактирование: Пятница, 14 Март 2014, 14:38 от nekto »

Оффлайн ARTUR

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: FABARM S.A.T. 8
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #23 : Вторник, 27 Май 2014, 10:16 »
Вот недавно приобрёл Американский QIUCK 2000, защита от бактериологоческих и химических ОВ, также обеспечит защиту при пожаре. Изделие в вакуумной упаковке, однократного применения.


Juk_Konstantin

  • Гость
Re: Противогаз при пожаре (?)
« Ответ #24 : Среда, 18 Февраль 2015, 14:37 »
Подтверждаю, обычный армейский противогаз с обычным фильтрующим элементом(не могу написать название, немного затёрлось, зелёный, как плоская банка консервы на пол кило) при пожаре не работает в той степени как кажется. Не помогает и не спасает, не совсем корректно говорить, но близко к правде. Обычный респиратор для работы- тем более. Вчера на нижнем этаже пожар был, соседа не откачали, другие выбирались с трудом. видимость пол метра. выводили в масках с верхних этажей.  жесть страшная хочу сказать. паника, учащённое дыхание, беготня.. впереди ведут бабок, а взаде пробка( не бы в стороны на секунду, пропустить. вот думал что подготовлен, а фиг там, не то что НАЗ не успел вынести, но и даже, документы и деньги  бросил между этажами, было совсем не вмоготу. хотелось сорвать этот противогаз..пожарные так и сказали что эти не помогают и прилипают к голове..тем не менее, считаю что он спас мне жизнь, чуть чуть но уберёг на время от горящих продуктов, там же столько химии горит, линолеумы, синтетика, пластики и тд. Не точно но можно так сказать, если вспоминать: без противогаза был почти сразу кашель, а с ним ощущение нарастающего удушья. Блин, столько прочитана и просмотрено и всё равно, ..так и хочется повторить- без паники и холодный расчётливый ум. Сразу на выход, пусть даже в тапочках! Самое страшное это угарный дым. Выходите с подъезда пока ещё пилят дверь горящей квартиры, потом будет всё в дыму.