GF-Shop.top
Брелок AWP
150 грн

Автор Тема: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.  (Прочитано 43732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #60 : Вторник, 22 Апрель 2014, 12:51 »
У знакомого, Ботан работает на АЕ-9 идеально(дудка 7мм.)на родной комплектации!
Я так думаю,что раз на раз не придётся! :032:Но время таки покажет! :013:


Оффлайн gidravlik

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: оружия нет.есть 906
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #61 : Вторник, 22 Апрель 2014, 13:19 »
По поводу "продолжение следует?"-а як же! :DАЕ-шки какие-то ядреные.Диаметр патронника примерно 9,6мм.,шлифануть?Думаю усилить пружину на выбрасывателе и возвратку пожестче.Кто,что посоветует?

Оффлайн alex1alex

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 882
  • Карма: +19/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #62 : Вторник, 22 Апрель 2014, 13:26 »
Шлифовкой патронника убьете девайс.
Нельзя его трогать.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #63 : Вторник, 22 Апрель 2014, 13:28 »
О пружине на выбрасывателе забудь, поможет как мертвому грелка, еще раз повторяю что гильза толкает затвор, а зацеп работает только тогда когда вручную тянешь затвор, и зачем собственно пожестче возвратка, если и эту те сжимает.
В каком состоянии визуально патронник, следы от обработки видно?

Оффлайн gidravlik

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: оружия нет.есть 906
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #64 : Вторник, 22 Апрель 2014, 13:36 »
С пружинами разобрался :DДело не в том,что не сжимает(с закрытым стволом и открытым дросселем холостые идут на ура),а в том,что гильзу дует и клинит.

Оффлайн alex1alex

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 882
  • Карма: +19/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #65 : Вторник, 22 Апрель 2014, 13:52 »
Алгоритм лечения
1 уменьшить угол зацепа выбрасывателя надфилем.
2 усилить пружину выбрасывателя

Патронник не трогать.
Если пошлифуете его – порвет затвор сразу.
Торможение раздутой гильзы в патроннике – это хороший знак,
Говорящий о запасе баланса энергий для использования более сильного боеприпаса.
Нужно просто обеспечить нормальный выброс.
Зацеп здесь играет важную роль.
При выстреле, энергия импульса передается затвору только первые два миллиметра движения .
Затем шарик покидает ствол.
Затвор, получивший заряд кинетической энергии, начинает двигаться назад самостоятельно и  тянет за собой гильзу.
Если патронник шлифонуть – гильза не будет тормозить затвор и он может разлететься от удара о рамку.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #66 : Вторник, 22 Апрель 2014, 14:10 »
Цитировать
Если пошлифуете его – порвет затвор сразу
Из за того что снимет сотку? Глупость. Другое дело что при перешлифовке вручную очень трудно сделать правильную конусность патронника
Цитировать
усилить пружину выбрасывателя
ничего не даст апсолютно.
Цитировать
Зацеп здесь играет важную роль.
Никакой роли он не играет
Цитировать
Затвор, получивший заряд кинетической энергии, начинает двигаться назад самостоятельно и  тянет за собой гильзу.
Какая может быть кинетическая сила если гильза остается раздутой в патроннике?
Цитировать
Если патронник шлифонуть – гильза не будет тормозить затвор и он может разлететься от удара о рамку.
ему как раз и надо уменьшить это трение.
Цитировать
С пружинами разобрался Дело не в том,что не сжимает(с закрытым стволом и открытым дросселем холостые идут на ура),а в том,что гильзу дует и клинит
Холостые просто не дует
« Последнее редактирование: Вторник, 22 Апрель 2014, 14:11 от rox »

Оффлайн alex1alex

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 882
  • Карма: +19/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #67 : Вторник, 22 Апрель 2014, 14:14 »
Дерзайте...

Оффлайн gidravlik

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: оружия нет.есть 906
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #68 : Вторник, 22 Апрель 2014, 14:20 »
Все решилось проще:ободрал нолевкой остатки заводской краски в патроннике и шилом убрал краску под выбрасывателем.Три выстрела-порядок!И пи..дюлина от жены за стрельбу в квартире! :DВсем спасибо за участие! :011:

Оффлайн Новак

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 287
  • Карма: +180/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Украина,Запад
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #69 : Вторник, 22 Апрель 2014, 14:31 »
  поддерживаю камрада  rox , он практически прав . У меня такое было  на другом девайсе и я делал небольшую конусность и все стало Ок. Еще брал сверло 8.5 мм  и его конец  делал типа конус примерно 30 градусов и делал переход от патронника в ствол . После этого резинка 1.4 гр. с навеской 0.25 Сильвера никогда  гильза не застрявала хотя и немного
раздувалась.

Влад

  • Гость
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #70 : Вторник, 22 Апрель 2014, 14:32 »
Нужно попробовать орбит легче АЕшек например на 30 Дж, возможно начнет работать нормально, потом от этого плясать.
Я думаю там скорей всего проблемы с патронником, возможно не выдержан диаметр, или обработка хреновая, или он поржавел (тоже бывает)
Смотрите: в момент выстрела пока еще шар движется внутри лейнера, в Вашем хреновом патроннике гильзу вместо то чтоб она толкнула затвор начинает раздувать, раздувает - потомучто возвратка для Вашего патронника жеская, жеская не потому что жеская а потому что патронник хреновый, В нормальном патроннике так гильзу не дует, и импульса енегии газов достаточно чтоб толкнуть затвор, тут же импульсу еще нужна енергия кроме как преодолеть сопротивление возвратки еще и преодолеть сопротивление раздутой гильзы, а чем мощнее патрон и чем длинее лейнер и чем жесче возвратка тем сильнее дует гильзу, вплоть до ее разрыва в патрониике.
Попробуйте орбит полегче или пружину чуток помягче
Патронник ни в коем случае не трогать , максимум почистить, смазать и насухо вытереть.

Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #71 : Вторник, 22 Апрель 2014, 15:12 »
Ну я смотрю у нас нефиговых теоретиков прибавилось на форуме)) Да, конечно! Нужно разъе666ывать патронникнах!! Краска могла мешать, но не критично, разве что закипала в момент выстрела и остужалась быстрее отхода затвора))) Если зацеп роли не играет - флаг Вам в руки - выбрасывайте его вообще))) Патронник трогать нельзя вообще, кроме каких то явных боков на горке подачи. Зацеп там(и во многих стартовиках) изначально нифельный и подпирается сопливой пружиной - итог - обычный соскок с юбки гильзы. Рад, что все получилось малой кровью.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #72 : Вторник, 22 Апрель 2014, 15:40 »
Алгоритм лечения
1 уменьшить угол зацепа выбрасывателя надфилем.
2 усилить пружину выбрасывателя

Патронник не трогать.
Если пошлифуете его – порвет затвор сразу.
Торможение раздутой гильзы в патроннике – это хороший знак,
Говорящий о запасе баланса энергий для использования более сильного боеприпаса.
Нужно просто обеспечить нормальный выброс.
Зацеп здесь играет важную роль.
При выстреле, энергия импульса передается затвору только первые два миллиметра движения .
Затем шарик покидает ствол.
Затвор, получивший заряд кинетической энергии, начинает двигаться назад самостоятельно и  тянет за собой гильзу.
Если патронник шлифонуть – гильза не будет тормозить затвор и он может разлететься от удара о рамку.
Камрад прав на сто процентов,так как точно знает ;)все ньюансы этого дела! :013:

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #73 : Вторник, 22 Апрель 2014, 15:45 »
Ну я смотрю у нас нефиговых теоретиков прибавилось на форуме)) Да, конечно! Нужно разъе666ывать патронникнах!! Краска могла мешать, но не критично, разве что закипала в момент выстрела и остужалась быстрее отхода затвора))) Если зацеп роли не играет - флаг Вам в руки - выбрасывайте его вообще))) Патронник трогать нельзя вообще, кроме каких то явных боков на горке подачи. Зацеп там(и во многих стартовиках) изначально нифельный и подпирается сопливой пружиной - итог - обычный соскок с юбки гильзы. Рад, что все получилось малой кровью.
.  Ну если зацеп тянет при выстреле гильзу, то осталось выяснить кто затвор тянет, наверное какая то мифическая сила? Сними зацеп и попробуй стрелять без него, если относишь себя к великим практикам.
Цитировать
Камрад прав на сто процентов,так как точно знает все ньюансы этого дела!
ну да, если гильза с трудом выбивалась шомполом, то виноват зацеп.
Цитировать
« Последнее редактирование: Вторник, 22 Апрель 2014, 15:51 от rox »

Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #74 : Вторник, 22 Апрель 2014, 16:11 »
.  Ну если зацеп тянет при выстреле гильзу, то осталось выяснить кто затвор тянет, наверное какая то мифическая сила? Сними зацеп и попробуй стрелять без него, если относишь себя к великим практикам.ну да, если гильза с трудом выбивалась шомполом, то виноват зацеп.
Цитировать
Жаль, нет такой медали за "великого практика" на форуме)) а то бы и у меня, а у камрада alex1alex и подавно!, да и еще у нескольких людей они были бы)) я глупостями типа стрельбы без зацепа заниматься не буду - Вы предложили - Вы и доказывайте, желательно с видео(ну как я делаю, например, на всех испытаниях). Это не первый стартовик с такими проблемами иих решение(обратимые процессы, в отличие от шлифовки патронника!!) уже давно во многих темах описано. Ну и это... тыкать мне не нужно - водку вместе не пили и баб на пару не е666али!

Оффлайн gidravlik

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: оружия нет.есть 906
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #75 : Вторник, 22 Апрель 2014, 16:14 »
На счет пружины выбрасывателя:если кто соберется менять-отлично подходит пружина ударника от альфоидов,а родная вообще никакая.Спасибо камраду Новак за идею с полеуританом-оно таки работает.Я уже могу ему  плюсонуть в репу?

Оффлайн Mers

  • Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +37/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Звідки: Украина, Николаевская обл.
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #76 : Вторник, 22 Апрель 2014, 16:15 »
Комментарий модератора Парни SerjioHiFi и rox, по моему пора придержать эмоции и выдохнуть ;) А то так и до баньки не далеко.

Оффлайн Antibaryga

  • Бригадний генерал
  • *
  • Сообщений: 3192
  • Карма: +431/-6
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS , Sissipuukko M07 , АКМ(ПБС) , Форт-14ТП(ПБС)
  • Звідки: Днепропетровск
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #77 : Вторник, 22 Апрель 2014, 17:05 »
Ну вот и раскрылись "большие возможности" Ботана.
Кроме штока и полеуретана надо еще пол-пистолета пистолета перечухать)))) Итого , его весь надо переделывать. :)
  Товарищ rox разместил пост в моем стиле , "по-полочкам" , ну что-же прокомментируем:
Цитировать
Из за того что снимет сотку? Глупость. Другое дело что при перешлифовке вручную очень трудно сделать правильную конусность патронника
Цитировать
Снятие "сотки" не повлияет на работу вообще никак .... Полировать патронник нельзя , и занимаются этим или от безысходности или от непонимания процесса.
Цитировать
усилить пружину выбрасывателя,
ничего не даст апсолютно.
Выбрасыватель более жестко будет цепляться за юбку гильзы и при выстреле и обтюрации ,когда гильза несколько изменит свой диаметр будет тянуть ее , расчитывать на один толчок не стОит
Цитировать
Никакой роли он не играет (зацеп)
А зачем его тогда туда вообще ставят , включая боевые образцы? Неужели для того что-бы гильзу в сторону откинуть? Так для этого есть отражатель гильзы. ацеп в совокупности с другими узлами обеспечивает стрельбу.
Цитировать
Какая может быть кинетическая сила если гильза остается раздутой в патроннике?
Си́ла — векторная физическая величина, являющаяся мерой интенсивности воздействия на данное тело других тел, а также полей. Измеряется в Ньютонах
Кинети́ческая эне́ргия — энергия механической системы, зависящая от скоростей движения её точек в выбранной системе отсчёта. Измеряется в Джоулях
  "Кинетической силы" нет в природе , не искажейте термины, а тем более не оперируйте несуществуемыми терминами.
Цитировать
ему как раз и надо уменьшить это трение.
При уменьшении трения , рано или поздно случится то ,о чем написал алекс1алекс.... При выстереле важен момент обтюрации , если с этим моментом играть , - затвор улетит
Обтюрация — обеспечение герметизации канала ствола при выстреле, то есть создание условий в стволе огнестрельного оружия, при которых пороховые газы работают по назначению, расширяясь позади пули или снаряда без прорыва их в ту или иную сторону, что увеличивает эффективность и безопасность применения оружия.
Цитировать
ну да, если гильза с трудом выбивалась шомполом, то виноват зацеп.
В том числе и зацеп , он просто соскочил не выполнив свою функцию , затвор лязгнул , а гильзу раздуло ,потому-что она не начала двигаться назад....
   В целом , может пистолет и будет стрелять без зацепа , я не пробовал, мыслей таких не было :) Но он там просто необходим ,так как является одним из узлов которые должны выполнять перезарядку


   

Оффлайн gidravlik

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: оружия нет.есть 906
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #78 : Вторник, 22 Апрель 2014, 17:26 »
Немного поправлю камрада rox-Я не писал,что гильзу выбил "с трудом",просто выбил шомполом.Кроме пружин,штока и полеуретановой вставки,стоит заменить отражатель(несколько выстрелов и видны замины).Короче говоря это конструктор"Сделай Сам". :D

Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #79 : Вторник, 22 Апрель 2014, 17:42 »
А отражатель там архипечален вообще - снимите пластик и посмотрите его конструктив крепления на пистолетной рамке.

Оффлайн gidravlik

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: оружия нет.есть 906
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #80 : Вторник, 22 Апрель 2014, 17:47 »
Разбирал,смотрел,плевался и смеялся.

Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #81 : Вторник, 22 Апрель 2014, 17:51 »
Разбирал,смотрел,плевался и смеялся.
Печаль в том, что крепление отражателя разбивается от стрельбы даже аешками - видел на Волге.

Оффлайн gidravlik

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: оружия нет.есть 906
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #82 : Вторник, 22 Апрель 2014, 18:02 »
Ну значит Мы и туда демпфер примастырим,а заодно и затвор из стали(для стрельбы реактивными гранатами) :DДумаю,что затвор развалится прежде,чем отлетит отражатель.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #83 : Вторник, 22 Апрель 2014, 18:06 »
Во первых я не писал что его дадо полировать, а ответил на это
Цитировать
Если пошлифуете его – порвет затвор сразу.
А вы сами ответили на этот вопрос
Цитировать
Снятие "сотки" не повлияет на работу вообще никак
Цитировать
Выбрасыватель более жестко будет цепляться за юбку гильзы и при выстреле и обтюрации ,когда гильза несколько изменит свой диаметр будет тянуть
Вот опять, кто будет все таки тянуть гильзу если затвор никто не пихал? Гильза то должна во время выстрела, будем так говорить , надуться, а при выходе снаряда отойти от стенок.
А стоит он там для того чтобы гильза при выстреле шла зафиксированная ровно и не встала поперек, ну и естественно достать неиспользованный патрон из патронника.
А "кинетическая энергия", так это просто ответ в том же стиле от предыдущего автора то есть на это
Цитировать
Затвор, получивший заряд кинетической энергии, начинает двигаться назад самостоятельно и  тянет за собой гильзу.
Цитировать
При уменьшении трения , рано или поздно случится то ,о чем написал алекс1алекс.... При выстереле важен момент обтюрации , если с этим моментом играть , - затвор улетит
Обтюрация — обеспечение герметизации канала ствола при выстреле, то есть создание условий в стволе огнестрельного оружия, при которых пороховые газы работают по назначению, расширяясь позади пули или снаряда без прорыва их в ту или иную сторону, что увеличивает эффективность и безопасность применения оружия.
На это я ответил, я никому не советовал шлифовать патронник, хотя если там был явный брак ввиде крупных поперечных колец то ничего страшного нет в том если их немного сгладить, хотя в оружии с мощным патроном, делают поперечные нарезы,что бы уменьшить импульс на затвор, а в патронниках со слабым импульсом наоборот что бы произошел перезаряд делают продольные выступы в патроннике, естественно это касается свабодных затворов, я написал что возможно неправильна геометрия патронника, или нет конусности, или бочка.
 
« Последнее редактирование: Вторник, 22 Апрель 2014, 18:09 от rox »

Оффлайн alex1alex

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 882
  • Карма: +19/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #84 : Вторник, 22 Апрель 2014, 18:24 »
Кто тянет затвор?
Учите матчасть для конструктивных дискуссий.

Оффлайн lukymx

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 89
  • Карма: +7/-1
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #85 : Вторник, 22 Апрель 2014, 18:35 »
можно в Wiki поискать словосочетание "свободный затвор" ...

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #86 : Вторник, 22 Апрель 2014, 18:38 »
Кто тянет затвор?
Учите матчасть для конструктивных дискуссий.
Хорошо вот вам мат часть
После того, как пуля покидает ствол, давление в его канале падает, и гильза полностью выходит из патронника, толкая затвор. Извлечение гильзы в системе со свободным затвором происходит, таким образом, практически без участия закреплённого на затворе выбрасывателя — он лишь удерживает её в чашечке затвора, а не «вытягивает» из патронника, как в других системах. В принципе, система со свободным затвором может обойтись и без выбрасывателя — он нужен лишь на случай осечки для извлечения не сработавшего патрона из канала ствола. Существовали образцы оружия со свободным затвором (тренировочного или спортивно-развлекательного назначения), выбрасывателя не имевшие для упрощения конструкции           Думаю этого Вам достаточно
А это ваше "учите мат часть" заерзано уже давно.
« Последнее редактирование: Вторник, 22 Апрель 2014, 18:47 от rox »

Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #87 : Вторник, 22 Апрель 2014, 18:55 »
Думаю, автор статьи, которую Вы копировали откуда то, даже представления не имеет, что есть турецкие сцукомегобластеры и как они работают на аешках и прочей резине))) Не сравнивайте резину с огнестрелом - там пуля не меняет сто раз своей формы и в огнестреле клин обусловлен обычно говняным качеством боеприпаса, а поддутия даже на ПМРах не замечаются за счет человеческого экстрактора.

Оффлайн lukymx

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 89
  • Карма: +7/-1
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #88 : Вторник, 22 Апрель 2014, 19:11 »
Думаю, автор статьи, которую Вы копировали откуда то, даже представления не имеет, что есть турецкие сцукомегобластеры и как они работают на аешках и прочей резине))) Не сравнивайте резину с огнестрелом - там пуля не меняет сто раз своей формы и в огнестреле клин обусловлен обычно говняным качеством боеприпаса, а поддутия даже на ПМРах не замечаются за счет человеческого экстрактора.
может и Ваше мнение верное . написал тындексу " работа автоматики травматического оружия" - немного другое описание , чем в "копированной" вырезке из Wiki ...

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Новый малыш с большими"возможностями"Ekol Botan.
« Ответ #89 : Вторник, 22 Апрель 2014, 19:13 »
Думаю, автор статьи, которую Вы копировали откуда то, даже представления не имеет, что есть турецкие сцукомегобластеры и как они работают на аешках и прочей резине))) Не сравнивайте резину с огнестрелом - там пуля не меняет сто раз своей формы и в огнестреле клин обусловлен обычно говняным качеством боеприпаса, а поддутия даже на ПМРах не замечаются за счет человеческого экстрактора.
система со свободным затвором она одна, и для боевого и для резины, и для холостых Ну если даже это вам  не доказательство, то тогда прав тот кто громче кричит.  А на практике был случай когда на постелушках на форт 14 р улетел выбрасыватель, и оставшиеся штук 20 патронов отстреляли в обычном режиме. Знаете уважаемый, имею привычку доказывать только то, в чем я уверен
« Последнее редактирование: Вторник, 22 Апрель 2014, 19:20 от rox »