Kaк вы зaмeтили, пpaктичecки вce кoмпoнeнты для cуxиx cупoв дoлжны быть элacтичными, a нe xpупкими – тaк oни нe пoлoмaютcя в пpoцecce тpaнcпopтиpoвки.
Дaлee бepём вcю эту выcушeнную ocнoву, кpoмe тoмaтoв, и тщaтeльнo пepeмeшивaeм дo paвнoмepнoгo cocтoяния. Дeлим нa пopции и pacклaдывaeм в пoлиэтилeнoвыe пaкeты. Tудa жe дoбaвляeм тoмaты и cпeции в oтдeльнoм нeбoльшoм пaкeтикe. Cкoлькo клacть? A нa cкoлькo пopций был изнaчaльнo paccчитaнo кoличecтвo пpoдуктoв? Boт и дeлитe тaк, чтoбы былo пopoвну.
Итaк, у нac ecть нecкoлькo пopций cуxoгo cупa, кoтopым нe cтpaшнa тpaнcпopтиpoвкa и кoтopыe peaльнo мaлo вecят. Гoтoвить вcё этo кpaйнe пpocтo — зaкидывaeм cуxиe oвoщи и мяco в xoлoдную вoду, минут 20 вapим, пoд кoнeц дoбaвляeм тoмaты и cпeции. Bкуcнo, cытнo, пoлeзнo. Дa и тёплoe питaниe в экcтpeмaльныx уcлoвияx — кpaйнe пpиятнaя штукa. (Артём Костин)
Название: Re: Meню выживaльщикa: Caмoдeльныe cуxиe cупы
Отправлено: Заратустра от Понедельник, 26 Март 2018, 16:33
Спасибо,очень познавательно.Сушилка есть,попробую и сфотографирую.Может и по мясу выложите для полного комплекта?
Название: Re: Meню выживaльщикa: Caмoдeльныe cуxиe cупы
Отправлено: Vlad_35 от Вторник, 27 Март 2018, 21:44
ИМХО не парьтесь 2-4 дня можно прожить на сникерсах. До 2-х недель на тушенке и макаронах. Если более то поверьте- у вас обязательно будут более крупные проблемы чем сбалансированное питание. Например обезвоживание, натертые ноги,вывихнутая лодыжка, обморожение и прочее то, к чему вы не подготовлены. Можно повыёживатся с сублиматами, но.... ИМХО имеет смысл если вы полярник или геолог или ... для бункера. В общем в долгосрочной перспективе. Даже за месяц от авитаминоза ни кто не умирал,и вряд-ли цинга настигнет вас через неделю.
Название: Re: Meню выживaльщикa: Caмoдeльныe cуxиe cупы
Отправлено: Заратустра от Вторник, 27 Март 2018, 21:58
ИМХО не парьтесь 2-4 дня можно прожить на сникерсах. До 2-х недель на тушенке и макаронах. Если более то поверьте- у вас обязательно будут более крупные проблемы чем сбалансированное питание. Например обезвоживание, натертые ноги,вывихнутая лодыжка, обморожение и прочее то, к чему вы не подготовлены. Можно повыёживатся с сублиматами, но.... ИМХО имеет смысл если вы полярник или геолог или ... для бункера. В общем в долгосрочной перспективе. Даже за месяц от авитаминоза ни кто не умирал,и вряд-ли цинга настигнет вас через неделю.
Задам только один вопрос-сколько тушенки вы унесете с собой в рюкзаке? И какая у Вас была максимально продолжительная автономка в лесу с одним рюкзаком без поездок в магазин и подвоза харчей знакомыми?? И через сколько дней начинаются запоры от рациона-тушняк/макароны...
Название: Re: Meню выживaльщикa: Caмoдeльныe cуxиe cупы
Отправлено: Monolit от Вторник, 27 Март 2018, 23:54
Супы ето конечно хорошо, но они требуют:
1.Посуду для приготовления. Нести котелок?
2.Наличие термообработки (костер). Дрова?
3.Затрата времени на приготовление. Время- жизнь.
4.Овощи. В представленом наборе мало калорий - много клетчатки. А что ето значит? Низкая производительность мышц (нести рюкзак то надо, может даже бежать, мерзнуть) , высокая производительность кишечника. Клетчатка(свекла, капуста) способствует перистальтике: (срать) искать туалет надо будет чаще чем надо, а ето в условиях евакуации не айс.
5.Сам набор приготовить сложновато (не критично, но все же). Сушить в сушилке как предложил Заратустра, совсем каменные овощи получатся - такой суп придется варить 5-ть часов. Если Вы будете повнимательнее, то ТС написал про сушку при температуре 160°С, а ето уже полуфабрикаты (наполовину готовые), их грубо говоря только закипятить нужно, чтоб размокли.
Итого, что мы имеем: некалорийный набор, трудоемкий, затратный по ресурсам (как в приготовлении так и при заготовке), да и кишечник может подвести... в ненужный момент.
Когда будет идти речь о евакуации или выживании, то время затраченое на еду должно быть минимальным, чай не на пикнике.Вес продуктов должен быть минимален. Продукты должны быть калорийные и легкоусвояемые. (Минимум клетчатки - она баласт). (Не путать с повседневной жизнью - без клетчатки будут запоры)
Сейчас опишу какой набор я закидываю в рюкзак когда еду на охоту далеко в горы (на случай если заблужусь, потеряюсь). Повторюсь, ето не основной рацион, а аварийный. (Основной отдельно)
Начнем с подсчета - сколько ккалорий надо в день, ну к примеру мне. Итак 34 года, 95 кг, 190см рост + екстримальная ситуация(холод, нагрузка). Немало-немного : 3000-3200 ккал. Ето норма, чтоб не похудеть. Если с учетом что я буду терять 800-900 г своего веса в неделю - 2500-2800ккал
1. Кусочек соленого, подкопченого сала 200 г. - 1600ккал 2. Хлебцы пшенично-гречаные 10шт по 10г. - 300 ккал 3. Изюм 80г - 250 ккал 4. Сахар 35 г -150 ккал 5. Крекер 400г - 1840 ккал
Итак что мы имеем: 4140 ккал. И ето при общем весе продуктов 815г. Да и готовить особо ничего не надо.
Что по цене: Сало 25грн, хлебци 7 грн, изюм 10 грн, сахар 60 коп., крекер 15 грн. Итого 57 грн.
Можно еще добавить ореховое асорти - 100 грам 600 ккал. но цена комплекта вырастет +50 грн . Можно вообще гейнер спортивный взять - там смесь белка, углеводов, витаминов и аминокислот (Спортивная добавка при интенсивных тренировках) 65г стоит 18 грн. Просто 400 грам воды долил и все -заменитель питания.
П.С. И помните что аварийный запас стоит употреблять в последнюю очередь, когда уже вообще под ногами ничего нету - ни грибов, ни ягод... ни лягушек
Название: Re: Meню выживaльщикa: Caмoдeльныe cуxиe cупы
Отправлено: Заратустра от Среда, 28 Март 2018, 00:27
Все это хорошо,много цифер и букоф.Но если как Вы говорите вопрос в выживании и эвакуации то много лет существует проверенное правило трех С-Сало,Сухари,Спирт. Говорю это не как диванный теоретик,а как человек питавшийся улитками,змеями,лягушками,чилимом и тому подобным. Продукт не должен занимать много места,быть легким,не боятся перепадов температур,воды,намокания и замерзания.И должен обеспечивать нормальное пищеварение при ограниченном меню и способах приготовления.Кстати насчет котелка я не совсем понял-в моем например лесном/тревожном рюкзаке котелок закреплен всегда рядом с карематом.Это азбука выживания.Как и эсбит с пачкой сухого горючего и массой других полезных мелочей.
Название: Re: Meню выживaльщикa: Caмoдeльныe cуxиe cупы
Отправлено: Monolit от Среда, 28 Март 2018, 00:31
Все это хорошо,много цифер и букоф.Но если как Вы говорите вопрос в выживании и эвакуации то много лет существует проверенное правило трех С-Сало,Сухари,Спирт.
21 век на дворе.... зачем сухари если есть полегче и помягче с тем же толком? А цифры всегда нужны - под себя подбирать нужно. Вдруг диабетик, или старец... А ето совсем другие цифры и потребности
21 век на дворе.... зачем сухари если есть полегче и помягче с тем же толком? А цифры всегда нужны - под себя подбирать нужно. Вдруг диабетик, или старец... А ето совсем другие цифры и потребности Не ну можно и розкладушку взять... Мы ж говорим о минимуме!
П.С. Я даже не в аварийной ситуации сплю в лесу без каремата и спальника.
Посмотрел бы я как вы спите в лесу про 0 градусов 2-3 ночи.... Для меня минимум это мой рюкзак в котором есть все необходимое для существования в течении как минимум 3-5 днейи с которым я могу пройти 20 км в день.не считая того что в РПС. Ну да каждому свое.
Название: Re: Meню выживaльщикa: Caмoдeльныe cуxиe cупы
Отправлено: Monolit от Среда, 28 Март 2018, 00:45
Задам только один вопрос-сколько тушенки вы унесете с собой в рюкзаке? И какая у Вас была максимально продолжительная автономка в лесу с одним рюкзаком без поездок в магазин и подвоза харчей знакомыми?? И через сколько дней начинаются запоры от рациона-тушняк/макароны...
Это уже больше одного вопроса :) Ем я немного,но и ношу мало. Рюк на 10-12 кг.-не более. В лесу-4 дня, в степи 8. Да какая разница? Я живу в лесу практически. Сплошная автономка, из благ цивилизации - искричество и нет.
Насколько я понял речь идет о перемещении из п.А. в п.Б А тут начинаются качели: Возьмешь много груза-будешь медленным и уставшим. Возьмешь мало-голодным,но быстрым. 2-3 дня просто на воде с нагрузкой 10-15 кг. любой не больной выдержит. К тому-же ОЧЕНЬ много времени светлого занимает сбор дров,разбитие палатки, костер, приготовление еды..... В это время можно топать и топать! На 4 дня пешего хода я взял-бы 3 л. воды, 8 сникерсов и полкило риса. Все. Все можно лопать по пути. По третьему вопросу- при хорошей нагрузочке и так срать не захочется. Неделю не срамши- это нормально. Организм в ахере вытягивает калории из всего что есть в ЖКТ. Ну а если варить супчики до обеда,а после обеда пиффко то .... не то пальто короче.
Название: Re: Meню выживaльщикa: Caмoдeльныe cуxиe cупы
Отправлено: Vlad_35 от Среда, 28 Март 2018, 01:04
Это уже больше одного вопроса :) Ем я немного,но и ношу мало. Рюк на 10-12 кг.-не более. В лесу-4 дня, в степи 8. Да какая разница? Я живу в лесу практически. Сплошная автономка, из благ цивилизации - искричество и нет.
Насколько я понял речь идет о перемещении из п.А. в п.Б А тут начинаются качели: Возьмешь много груза-будешь медленным и уставшим. Возьмешь мало-голодным,но быстрым. 2-3 дня просто на воде с нагрузкой 10-15 кг. любой не больной выдержит. К тому-же ОЧЕНЬ много времени светлого занимает сбор дров,разбитие палатки, костер, приготовление еды..... В это время можно топать и топать! На 4 дня пешего хода я взял-бы 3 л. воды, 8 сникерсов и полкило риса. Все. Все можно лопать по пути. По третьему вопросу- при хорошей нагрузочке и так срать не захочется. Неделю не срамши- это нормально. Организм в ахере вытягивает калории из всего что есть в ЖКТ. Ну а если варить супчики до обеда,а после обеда пиффко то .... не то пальто короче.
У меня желания продолжать дискуссию желания нет.рассуждать это одно.проверить на себе в течении 2-3 недель это другое.Человека же просидевшего 3 суток на диете вода/сникерсы/рис,проходящего 10-15 км.в день по пересеченной местности и нормально не отдыхающего и оправляющегося догонит и забьет тапком однорукий и одноногий инвалид. Вообще на этот счет есть гениальная фраза-"Каждый мнит себя стратегом видя бой издалека".
Название: Re: Meню выживaльщикa: Caмoдeльныe cуxиe cупы
Отправлено: Vlad_35 от Среда, 28 Март 2018, 09:07
У меня желания продолжать дискуссию желания нет.рассуждать это одно.проверить на себе в течении 2-3 недель это другое.Человека же просидевшего 3 суток на диете вода/сникерсы/рис,проходящего 10-15 км.в день по пересеченной местности и нормально не отдыхающего и оправляющегося догонит и забьет тапком однорукий и одноногий инвалид. Вообще на этот счет есть гениальная фраза-"Каждый мнит себя стратегом видя бой издалека".
И у меня нет желания кому-то что-то доказывать и тем более проверять. Я уже все кому надо доказал и что хотел проверил. Если вас не волнует мое мнение, основанное исключительно на практике то нехай так і буде. Я просто обожаю диванных туристов с 120л. рюками на 25-30 кг! 10-15 км ? Гм...ну-ну. В некоторых местах,в горах например 2-4 км (по ЖПС) это просто шикарно. У меня 15 км- это поход за грибами до обеда. По холмистому лесу. Причем обратно- кг 20 грибов-это нормально. А вы побольше гениальных фраз собирайте. Хорошее хобби. В форумных дебатах завсегда пригодиться может.
Название: Re: Meню выживaльщикa: Caмoдeльныe cуxиe cупы
Отправлено: Охотник_Охотн от Среда, 28 Март 2018, 21:04
В далеком детстве, зачитывался книжками из жизни Индейцев, до сих пор помню рецепт приготовления Пеммикана, это сушеное мясо бизонов с разными травами и ягодами+ соль :D все перетирается и в кожанный мешочек до лучших времен, после кидаешь в кипяток, или жуешь сухим :010: и помните комрады, в наших краях бизоны хрюкают :D ( добавляйте немного сала, это работает как консервант!!!)